羅軍民:能源結構決定了內燃機技術不會被立即淘汰

發布時間:2020-10-27 來源:供應鏈大會組委會

  2020年10月21日-10月22日,由中國汽車工業協會和西安市人民政府聯合主辦的“2020中國汽車供應鏈大會”(原“中國汽車零部件行業年會暨高峰論壇”)在陜西省西安市召開。本屆供應鏈大會主題為“育新機、謀新篇、開新局——助力構建安全可控汽車產業鏈”,探討“十四五”思路,把控產業形勢,解析全球汽車供應鏈發展動態,助力構建安全可控汽車產業鏈。
  
  在會議期間,中國汽車工業協會副秘書長 羅軍民 接受了媒體專訪。以下內容為訪談實錄:


中國汽車工業協會副秘書長 羅軍民

  

  羅軍民:各位媒體朋友大家好!我來自東風汽車公司,現在也是中國汽車工業協會一員,我還是一名在汽車行業干了30多年的老汽車人、老鐵匠、老車間工人。今天能夠跟大家見面也非常高興,上午大家也聽了我的匯報,下面有這個時間跟大家交流,我也非常愿意聽聽大家對我們的意見和建議,借這個機會也感謝大家。
  
  媒體:這一次重新定義汽車供應鏈,在新能源大勢情況下,對傳統內燃機發展有什么評判,謝謝。
  
  羅軍民:您這個問題提的很好,是大家很關心的一個問題?,F在汽車產業迎來電動化、智能化、網聯化和共享化的大趨勢,各方對此非常關注,相關話題也很熱門,但是作為汽車人,要有冷靜、理智的思考和應對。近幾年電動化熱浪襲卷全球,尤其是歐洲的一些國家率先提出未來某年要禁止燃油車的銷售,全面的禁燃,這類消息也在國內掀起過不少波瀾,導致國人的焦慮,尤其是傳統行業,特別做內燃機的同志。更嚴重的是,我們有些大學的內燃機專業新生銳減甚至無人報考。從我們業內人士看,內燃機技術不是會被立即淘汰的技術。這個本身是由于能源結構決定的。
  
  中國電能的70%來源于煤炭,還有30%左右來源于水電、核電、風電、可再生能源。石油和天然氣從全球來看具有巨大的儲量,也是全球能源的主要來源。我國汽車保有量今年9月已經超過2.75億輛,超過美國。每年還有2000多萬輛新車銷量。這么多的汽車如果都完全依靠充電解決能源供給,需要多大的電能工程來支持?!這不是一個簡單的算術問題。
  
  電驅動汽車,是一個廣泛的概念,包括純電動、插電式混動、普通混動、燃料電池汽車等。日本人就一直堅持普通油電混動路線,達到百公里四點幾的油耗,這是一個實際的數字,不是廠家宣傳的數字。
  
  德國人的技術路線,過去一直堅持燃油加增壓的技術路線,不斷挖掘內燃機的潛力。當然,德國人也沒有放棄電動方向。
  
  從這個方向來看,混動也不失為一個非常好的解決方案,在降低油耗和減少排放方面效果都非常好。所以結合我們的能源結構,再結合我們的技術路線,我個人認為在未來很長的一段時間,內燃機是不會消失的,比如它會作為一個發電機的存在,這樣會變得更加簡單、高效,可以選擇在最高效的工作段運行,效率最高,排放最少。
  
  媒體:您好,有一個問題,您是搞內燃機出身,也是從事多年的商用車行業的專家,我想問一下,在新能源商用車領域,之前在輕卡方面發展的很迅速,現在逐漸的在重卡方面也開始有純電動,之前比亞迪在做,現在其他的企業也開始在做?,F在目前來說局限性還是很大,您覺得在新能源重卡方面以后發展怎么樣?還是說天然氣重卡更有優勢?
  
  羅軍民:你提到的重卡是純電動的還是燃料電池的,還是傳統重卡。各種路線企業都在做很多的探索,有這樣的幾個共識:
  
  第一在高速公路上用混動重卡,效率不是很高,特別在平原地區剎車能量回收不會很多。成本上燃氣比柴油便宜一些。
  
  第二,燃料電池重卡很有希望。一是零排放。二是燃料電池可以做到很長的續航里程,比如說1200公里,有的甚至運營一天只要加一次氫?,F在限制燃料電池汽車發展有幾個瓶頸,一是制氫,我國的氫主要來源于是化工副產品,也就是化工副產品余氣里面的氫氣,要提純非常復雜,還有一種制氫方法是利用風電、太陽能發電、電解水制氫。二是氫氣保存和運輸非常困難,氫氣分子是所有化學元素里面分子量最小的,所以很容易從鋼管中跑出來,所以儲存比較困難。儲氫罐也是一個難題。
  
  三是運輸,本身儲存很困難,運輸更困難一些?,F在也有一些研究,能不能把氫壓縮成固體,這個目前尚在研究過程中。如果能夠實現商業化,儲存和運輸問題就比較容易解決了。
  
  長途運輸如果只用電池作為動力,是不經濟的。因為目前電池的能量密度非常有限,比汽油、柴油低得多,所以要跑長途就必須帶很大的電池,這是對能量的巨大損失?,F在新能源重卡上主要在探索燃料電池的發展路徑。
  
  另外輕型商用車使用于城市內部點對點的運輸,或者城市內部中轉物流,這類產品主要考慮氫燃料或純電動車型,主要是為了解決局部排放問題。
  
  媒體:有一個關于汽車置換更新的話題,昨天國家發改委發言人在新聞發布會上表示說,推動汽車消費轉型升級,促進汽車限購向引導使用轉變,鼓勵各地促進汽車置換的相關政策。想請問您如何看待這個老舊汽車置換更新市場,您認為圍繞這個市場如何更好的拉動汽車消費,謝謝。
  
  羅軍民:昨天這個政策一出來,我們汽車行業都歡欣鼓舞,國家又給了一個非常好的政策,促進老舊汽車的更新換代。這對汽車行業是巨大的促進。首先是拉動內需,促進就業,促進經濟平穩發展,轉型升級;其次是促進消費,進一步提升人民生活水平;第三是有利于環保,建設美麗生態環境。
  
  媒體:請問您一下,西安今年提出打造汽車制造強市,這次大會在西安舉辦,是不是看中西安的成績,您覺得西安還有哪一些不足,需要怎么發力?
  
  羅軍民:我們之所以選擇在西安開這次會議,首先看到的就是西安具有很好的汽車產業基礎。汽車工業、電子工業、軍工業是西安的幾大支柱產業。
  
  西安落戶了一批汽車行業里的龍頭企業。比如陜汽重卡,今年的產量可能達到20萬輛,市場占有率正達到15%,產值超過千億。還有比亞迪及其他整車企業。西安也有很好的零部件企業,比如法斯特,今年產值達到260億,是全球位居前列的變速箱企業。還有車橋等零部件領域實力都不弱,這是我們選擇西安的重要原因。
  
  第二個問題,您剛才問西安汽車工業該如何發展?這個會在陜西開給陜西帶來什么,作為中汽協,我們組織這次會議,組織60多位嘉賓的演講,就是希望把這些嘉賓請到一個平臺上,大家各抒己見,碰撞思想的火花,啟迪大家思考問題。比如西安下一步的汽車產業發展機會在哪里,方向在哪里?機會有哪些?我們的看法有兩個方面:第一是傳統汽車方面,現在全國布局基本上已經成型,而且陜西有非常強的商用車企業,還包括比亞迪等這些整車廠的存在,這是一個做大做強的問題,政府要做的主要是為他們創造好的發展環境,幫助他們解決供應鏈上的問題,幫助他們發展壯大。第二個機會來自汽車電動化、智能化帶來大量新的零部件。一些傳統零部件會隨著傳統汽車逐步被替代而萎縮,但是完成“新四化”轉型升級的新汽車產品總量會快速增長,這里面帶來了大量新的零部件,比如與電子技術、傳感器、雷達、軟件等相關的新機會,這些機會恰恰是陜西的長板。
  
  西安電子工業特別強,軍工業特別強,工業基礎非常強。目前新能源汽車的供應鏈上,有幾個零部件對國外的依賴度非常高,比如新能源汽車里面的電機軸承,現在只能做到18000轉/分鐘,如果因為超過18000轉/分鐘這些軸承要依賴進口,這就是一個瓶頸,就是斷點和堵點,而要解決這些問題,恰恰西安有這方面的潛力和優勢。西安有很多的軍工企業,飛機發動機、航空航天企業,有很強的精密制造和先進材料技術和先進工藝技術,我覺得這都是可以培育和利用的一些潛力和優勢。
  
  軟件方面西安是全國教育資源最豐富的地區之一,除了北京、上海,西安基本緊隨其后,西安有西工大、西安交大、電子科技大學等全國知名院?!,F在汽車上軟件占的比例越來越大,西安的優勢恰恰就在這個地方,有很多從事于軟件研究、電子科技,包括芯片技術的企業,還包括大量研究人員和大學科研機構。西安在這方面具有獨到的優勢。
  
  我們可以參考一下國內另外一個城市的例子,貴州是中國雖地處偏遠,但是現在是中國數據之都,無論是阿里數據還是騰訊數據、百度數據,它的數據中心都放在貴州,云服務器全放在它那兒。為什么?因為貴州有豐富的水電,非常便宜,氣溫適宜,貴州發揮了它的長板,把自己打造成了全國數據之都。
  
  我想西安在汽車行業發展可以轉換一下思路,如何抓住“新四化”汽車的需求,然后發揮出長板。昨天跟市長交流了一下,我們在科研方面,在精密制造方面,在軍工技術方面,在新材料和新工藝方面有很強的實力,關鍵要做好市場對接,抓住需求,西安完全有可能成為“新四化”時代的另一個汽車產業高地。
  
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